@Protagora nei miei giri non serve la foto basta guardarsi negli occhi per capire di chi si sta parlando ahahaha

@Protagora anche il mio prof alle superiori era così ahahaha

@casa_di_bambola ahahah colore degli occhi: fascio littorio

@Protagora esattamente ahahaha da noi si parla in latino

@casa_di_bambola talmente indietro che siete tornati all'impero quello originale

@Protagora talmente indietro che siamo tornati all'era della pietra ahahaha. Ora faccio la seria: che tipo sei? Leninista, Troskysta (non so come si scrive)? Stalinista? Riformista? Rivoluzionario? Anarco-comunista? (modificato)

@casa_di_bambola parlate con grugniti allora hahaha
anarco-comunista comunque

@Protagora e scusa, come fai conciliare lo Stato comunista con Bakunin?

@casa_di_bambola banalmente non seguo Bakunin, e neanche Marx. Parlo di teoria dello stato eh. Per me lo stato è un tiranno, e il comunismo totale non può esistere nello stato. La soluzione sono le comuni, le cooperative, le piccole realtà comunitarie dove vige la collettivizzazione insomma (modificato)

@Protagora certo ma nel pratico non possiamo farlo. Come si tramuta un mondo interconnesso dal capitalismo in un sistema comunitario?

@casa_di_bambola se il capitalismo tende al monopolio, e lo stato tende all'imperialismo la saturazione di questi due meccanismi dovrebbe produrre una estrema frammentazione. A questo punto credo la società potrebbe raggiungere uno stato di iperconnessione a livello digitale e uno stato di estrema semplificazione a livello del quotidiano. La immagino più o meno così, molto più o meno perché spero che il capitalismo abbia un limite prima della distruzione del mondo

@Protagora forse il limite del capitalismo è la distruzione del mondo

@casa_di_bambola in quel caso tutta questa riflessione non ha alcun senso, e l'umanità si è divertita finché poteva hahah

@Protagora forse è proprio questo il punto. La direzione che ha preso il mondo è irreversibile e... si tratta solo di spingere la fine un po' più in là. Purtroppo non credo né nelle Rivoluzioni né nei sistemi che pretendono di indicare un mondo nuovo. Su questo sono molto nietzscheana (ma anche fino ad un certo punto)

@casa_di_bambola può sembrare strano quello che sto per dire ma nemmeno io credo nella realizzazione delle rivoluzioni, tutto sommato. È impossibile che ci siano risvolti tanto drastici, tuttavia abbiamo bisogno di tendere a un'ideale per poter trasformare questo mondo sgangherato. Magari non avremo la comune domani ma se lottiamo credendo di poterla realizzare qualche passo in avanti riusciremo a farlo, pian piano. Capisci?

@Protagora completamente d'accordo. Non riuscire più ad immaginare le cose come POTREBBERO ESSERE è la fine della mente umana. Non bisogna però lasciarsi accecare dagli ideali. C'è il rischio che diventino ideologia. Non credi nel riformismo?

@casa_di_bambola per me l'ideologia non è un pericolo così grande finché riesce a motivare le trasformazioni. Se tu sei fermamente convinto che Marx avesse ragione, sarai sicuramente un pazzo, ma se lotti per un mondo migliore non ti posso biasimare
Il riformismo è come il liberalismo per me, il guanto di velluto del capitalismo selvaggio. È dire "lo sfruttamento tutto sommato va bene, dobbiamo aggiustarlo un pochino però"

@Protagora il problema è quando le trasformazioni, come è quasi sempre successo, vengono imposte

@casa_di_bambola ma quello è un problema delle gerarchie, non delle ideologie. La rigidità delle gerarchie sovietiche, per esempio, era l'antitesi del comunismo

@Protagora io mi definisco una comunista riformista. Un riformismo più aggressivo però. La Rivoluzione mi fa paura, non mi fido della gente. Le Rivoluzioni sono finite sempre male, da quella francese con Napoleone a quella di Ottobre con Stalin. È solo una gara a chi prende il potere per primo. Preferisco una coscienza e un'educazione di classe. Il popolo intero che dice "vogliamo di più senza compromessi" ma sempre all'interno di un sistema democratico e costituzionale. Magari all'inizio sarà inevitabile scendere a patti, scegliere il male minore, ma ciò che conta è puntare sempre in quella direzione, ma senza leader o poteri assoluti

@casa_di_bambola ma non credi che il sistema democratico contenga in sé dei limiti a quest'azione di riforma?

@Protagora il problema sorge quando l'ideologia pretende di spiegare il mondo e si agisce nel rigore dell'ideologia. La razza, la lotta di classe. Certo, il sistema democratico presenta degli evidenti limiti, ma bisogna "aprirlo", non abbatterlo. Non assaltare il Palazzo d'inverno, ma spingere consapevolmente il popolo in una direzione di uguaglianza. E il popolo dovrebbe avere sempre la possibilità di opporsi e di mandare a casa chi comanda

@casa_di_bambola siamo d'accordo sulle necessità di un'educazione delle masse, da bravi umanisti quali siamo ahaha
No ecco forse il palazzo d'inverno andrebbe assaltato con una coscienza più sviluppata onde evitare di nuovo certi errori. E se il popolo non può mandare a casa i suoi capi anche le rivoluzioni hanno fallito

@Protagora esattamente. In situazioni di perdita di controllo spunterà necessariamente qualcuno con ambizioni totalitarie e questo non deve assolutamente accadere

@casa_di_bambola perciò la soluzione è la violen...

@Protagora eh?

@casa_di_bambola niente niente hahaha

@Protagora mah...

@casa_di_bambola la forza del popolo sta nel numero, e il numero è potere. E il potere significa che se non accontenti il popolo, il popolo può farti pentire di non averlo fatto

@Protagora il potere politico deve avere paura del popolo. La violenza però deve essere l'ultima strada. Un popolo sfruttato e oppresso ha il diritto e il dovere di togliere di mezzo il sovrano, ma quella deve essere l'ultima spiaggia. Il popolo deve protestare, fare scioperi, disubbidire, fermare il male, sbattere i piedi

@casa_di_bambola ecco, ci capiamo. La paura è la chiave di una buona politica, anche se poi magari il popolo è tranquillo quella strada non deve mai chiudersi. La politica antica era costretta ad agire più o meno bene perché le conseguenze potevano essere disastrose. Se hai questa forza dietro, capisci quanto anche solo manifestare diventi rilevante?!

@Protagora le persone devono solo capire che siamo noi a consegnare le nostre catene al sovrano. Basta dire di no

@casa_di_bambola conosci il leviatano di Hobbes, è quello. Bisogna interiorizzare questa cosa che così come il popolo eleva può anche abbattere. Dopodiché sarà semplice ottenere quel che vuole

@Protagora veramente pensavo a Etienne de la Boetie e al discorso sulla servitù volontaria: a noi fa comodo avere qualcuno che ci dica cosa fare e il re (è un testo del '500 ma vale per qualsiasi forma di potere ovviamente) è un bambino viziato che vuole sempre di più. Se non ci fossero gli eserciti non ci sarebbero le guerre. Comunque pensavo che visto che ora l'Unione Europea controlla le chat io e te a breve ci vedremo in qualche campo di concentramento

@casa_di_bambola ma Etienne de la Boetie diceva anche che al popolo piace sottomettersi se non sbaglio. E questo non è del tutto vero, nel senso che dipende da come lo educhi. Il concetto gramsciano di egemonia culturale parla chiaro. Ad ogni modo è giusto quello che diceva, che i potenti sono bambini e vivono emozioni amplificate. Ecco in questo credo nella deterrenza, se tutti avessero l'atomica magari vivremmo in pace ahaha

@Protagora la faccenda si fa ancora più grande: siamo sicuri che oggi il potere passi attraverso l'imposizione e non attraverso una spinta interiore nell'individuo? Nessuno ti dice di fare una cosa, sei tu a volerla, ma chi ti mette in testa il desiderio di volerla fare? Comunque basta ora, sto morendo ahahaha. Ho gli occhi che mi vanno a fuoco e sono stanchissima. Più tardi rispondo a qualche altro messaggio. Mi ha fatto piacere ciaooo 🩷

@casa_di_bambola banalmente quello che oggi chiamano soft power, un dominio invisibile che agisce inviando stimoli indiretti e producendo bisogni inconsci. È una cosa inquietante ahaha
Tranquilla, stiamo parlando da ore immagino ahahah
Anche a me ha fatto molto piacere, buon riposo

@Protagora ma infatti, siamo praticamente cavie da laboratorio fa schifo

@casa_di_bambola tu pensa di quante cose davvero non ci rendiamo conto, è impressionante...e mi fa anche parecchio arrabbiare

@Protagora massì, soprattutto dopo i file Epstein, ecco il volto reale di chi governa il mondo... non solo cinici, ipocriti, ma veri e propri mostri... non capisco come la gente abbia potuto non mobilitarsi dopo quello che è uscito fuori...

@casa_di_bambola se fossi stato la coscienza collettiva avrei fatto veramente il casino, e tralaltro scopriamo adesso grazie agli Epstein Files che i complottisti hanno ragione, semplicemente credono nelle teorie sbagliate

@Protagora infatti ci portano a dubitare di tutto, anche della pandemia. E se fossero tutti esperimenti? Modi per vedere fino a che punto la popolazione è disposta a sopportare?

@casa_di_bambola ho pensato lo stesso tempo fa, e guarda ci credo a ste cose. Sai no come quando Putin lancia missili a caso verso i paesi nato per vedere le reazioni...alla fine qui ci stanno fottendo e noi siamo troppo poco esigenti

@Protagora lo penso anch'io. Viviamo in una sorta di mondo fenomenico nel quale la cosa in sé è fatta di terrore, controllo assoluto, tentativi di superare l'uomo. Hanno capito benissimo che non esiste prigioniero più sottomesso di chi si crede libero

@casa_di_bambola esattamente, ci hanno concesso la libertà assoluta alle loro regole. Viviamo come vogliamo ma non sappiamo cosa vogliamo...e allora educare le masse diventa fondamentale