@eos ah così ahahah, prima cosa che mi chiedi 😓

@ComuneDiParigi ehhh la Persia ha sfornato tanta filosofia. e pensiamo anche a il tramite che ci faceva con l'Asia orientale, era un periodo in cui l'eurasia era più unita di adesso con la globalizzazione... quando le guerre erano locali e non sistematiche...

@ComuneDiTunisi si hai ragione, tante cose che arrivavano a Roma dall'oriente passavano per la Persia che era un tramite non negoziabile. Ricordiamo che sono stati l'unico impero a tenere testa ai romani, e che Roma non ha mai potuto sottomettere. Andando un po' avanti vogliamo parlare di Baghdad e della filosofia araba? Una meraviglia

@ComuneDiParigi eh ecco, il problema che ho con i turchi è l'impero romano d'oriente. la loro cultura animista e combattiva l'hanno riportata in politica e guerra in stile romano, non poteva che andare malissimo. basta vedere che disastro hanno lasciato gli ottomani in Arabia, Balcani e Caucaso (modificato)

@ComuneDiParigi ehhh vorrei esplorarla di più. ho letto qualcosa e mi è piaciuto molto. l'amore carnale arabo antico non ha niente a che vedere con quello che arriva in occidente della loro visione

@ComuneDiTunisi cioè tu pensa che fra sette e ottocento il sultano era un fantoccio dei suoi visir e ministri, non era in grado di far nulla

@ComuneDiTunisi vero, hanno gestito le campagne e le conquiste come barbari. I Balcani continuano a pagare il prezzo di questa dominazione, forse anche Caucaso e Arabia in qualche modo

@ComuneDiParigi il Caucaso più di tutti per i vari stermini che gli hanno fatto. l'Arabia anche perché li hanno lasciati in uno stato di pericolo e debolezza, fondamentalmente invitandoli a rimanere isolati invece di unirsi. poi colpa di turchi e britannici che abbiamo quegli obbrobri di confini in Arabia, in cui tutti si odiano pur avendo la stessa cultura

@ComuneDiParigi qualche storia l'ho letta a scuola e altre perché ho il libro a casa, ma erano tanti anni fa. dovrei leggermelo tutto, ma devo ammettere che ho un problema con la narrativa...

@ComuneDiTunisi esattamente...vergognoso

@ComuneDiTunisi l'Arabia penso sia da almeno un millennio che non vive in libertà e autonomia. Ora ancora di più sempre per colpa dei deliri degli occidentali

@ComuneDiTunisi ah, beh spero che questo ti faccia cambiare idea. A quanto so vale la pena dargli uno sguardo

@ComuneDiParigi millennio no, ma quasi. in primis anche dall'impero romano d'oriente prima e dagli ottomani poi.
e la cosa che più mi rattrista è il fatto che molti non si rendano conto di esser stati divisi dagli occidentali e dai turchi per poter essere sottomessi sul piano globale. tanto che ogni tentativo di unità l'hanno rifiutato in primis loro stessi

@ComuneDiParigi sisì ma mi ricordo qualcosa, me lo ricordo molto bello.
però diciamo che la narrativa in generale non mi fa impazzire. è un po' troppo "docile"

@ComuneDiTunisi eh ma manca ancora una coscienza in questo senso sfortunatamente. D'altro canto noto con piacere che l'illusione dell'occidente si sgretola sempre di più e forse in futuro i popoli oppressi da noi europei troveranno un po' di pace quando ce ne saremo andati

@ComuneDiTunisi si certo, è un'opera antica da leggere a corte quindi non scuote granché lo spirito. Però guarda inizio ad apprezzare le letture tranquille ultimamente e forse c'è bisogno anche di quello

@ComuneDiParigi io invece mi auguro di isolare il militarismo dove merita di stare: Russia e USA. perché si sono persi nel militarismo e nel pragmatismo, distruggendo la loro stessa alta cultura.
l'Europa può redimersi, sta facendo anche grandi passi, se non che ormai è nel torpore più assoluto

@ComuneDiParigi in realtà non è tanto per quello, perché invece l'iliade è una delle mie storie preferite.
è proprio perché sento la mancanza di intensità, di un assoluto. la narrativa invece è spesso più umana e pragmatica, e forse invece io ho bisogno di una fuga dall'inutilità della vita materiale.

ma invidio anche la capacità di sapersi godere la tranquillità

@ComuneDiTunisi ma infatti nonostante tutto ammiro molto la politica cinese, che pur con alcuni vuoti, è molto attenta al mantenimento della pace. Russia e America sono egemonie in declino che non accettano questa perdita di potere

Riguardo l'Europa c'è ancora molta strada da fare, a partire dalla rottura necessaria con gli Stati Uniti che mi sembra ancora lontana

@ComuneDiTunisi beh secondo me è solo un modo diverso di intendere quell'assoluto che dici. Figurati non ti voglio convincere, ma penso che in forme diverse, le opere antiche esprimano tutto sommato gli stessi concetti

@Protagora la Cina la si deve rispettare per forza, nella storia ha avuto una linea di condotta magistrale.
è l'unico paese al mondo in cui il turista che si comporta male non viene punito dallo stato ospite, ma dallo stato madre.
oppure la loro strategia storica dell'ingllbazione, loro prendono il meglio delle culture e le integrano, non le distruggono.
io non posso che rispettare questo interesse per il mantenimento dell'ordine globale.

Russia e USA li ho citati apposta perché hanno distrutto la loro cultura, arrivando a dei livelli di ignoranza e istintività quasi ridicoli. infatti hanno preso la via della riduzione culturale ancora una volta, rendendo più difficile entrare e uscire e impedendo la globalizzazione.
ma tanto perderanno perché sul lungo periodo non hanno lo sviluppo del resto del mondo...

eh già, l'Europa dovrebbe avere un'unità forte e l'indipendenza militare... ma è un sogno a quanto pare

@ComuneDiTunisi si infatti non mi spaventa minimamente l'idea di un dominio cinese del mondo...o meglio mi spaventa meno del dominio occidentale ahah

Russia e America sono paesi che si sono appiattiti dall'interno. Diceva un filosofo, Severino forse lo conosci, che la Russia ha abbandonato l'URSS pur di mantenere la guerra con gli Stati Uniti. Ciò per dire che sono paesi capaci di sopravvivere solo nel conflitto permanente...molto occidentale come cosa. Alla lunga questa tendenza guerrafondaia li distruggerà poco ma sicuro

Così pare ma chissà, spero mel futuro in cui vince la propaganda anti-nato, sta tutto lì secondo me (modificato)

@ComuneDiTunisi no certo, è un modo diverso di esprimere la stessa cosa secondo me. È come leggere lo stesso testo in cinese e in tedesco, ed è normale che alcuni lo capiscano scritto in un modo e altri in un altro. Il messaggio universale arriva a ognuno in maniera diversa